Дитте Марчер: «Когда солдат возвращается, это не значит, что он уже дома»

10:44 2016-07-25 48 война все много мозг солдат

Рейтинг 2/5, всего 4 голосов

Скрытые опасности. Сейчас у вас есть общий враг. Единственное, что объединяет, — желание защитить свои границы. Но что, когда этого уже не будет, будет только много людей с разными идеологиями, разочарованиями… Есть отряды, которые не подчиняются армии, они очень разочарованы государством. Есть много людей на фронте, которые сейчас воюют в ВС, но были против революции. Предположим, что все россияне внезапно куда-то свалили и война кончилась. Представляете, как взорвутся все эти скрытые вещи? Я видела, как за неделю такое произошло в бывшей Югославии. Все будто с ума посходили, друзья убивали друзей, нация сошла с ума.

Конечно, есть другой сценарий, и я очень на него надеюсь. Есть люди, которые тяжело работают, чтобы создать что-то другое. Их мало, но они есть.

Что дальше. Военные преступления бывают с обеих сторон. Так было всегда. Сейчас ломают добровольческие батальоны. Это опасная практика, которая только усиливает напряжение. Рано или поздно вам придется иметь дело с сепаратистами, они не русские, а такие испорченные украинцы. И придется что-то решать с ними, искать компромисс. Если бы Украина могла ввести комитеты правды, как это сделали в Южной Африке, тогда речь шла бы не о наказании, а об исцелении. Речь, в частности, о беркутовцев, которые стреляли на Майдане. Я была в ЮАР и видела эти комитеты. Там было очень много вызовов, много полицейских, которые похищали, пытали, убивали, насиловали людей. Но, в частности, благодаря КП, что были в каждом селе, не началась гражданская война, когда пал апартеид.

Читайте также: Снять броню

Как это работало. Все село сходилось и слушало, а человек говорила, обращалась к своим жертвам и рассказывала о собственных грехах: мы убили тех-то и тех, там их похоронили. А жертвы могли сказать, что они пережили, как они злятся. В этих комитетах были конфликтологи, психотерапевты, психологи, священники. Село сидело как свидетель, и преступники должны извиняться перед жертвами. Кое-кто это делал со стыдом, кое-кто неискренне, но в том был эффект исцеления, жертвы могли восстановить свою правду. Это было важно еще и потому, что много людей считались пропавшими, родные могли лишь догадываться, что произошло… А в Руанде поступили иначе. Там племенное общество, два больших племени. Если ты убил сына из другой семьи, должен был пройти определенную церемонию и условно отдать ей свою жизнь. Пьешь специальную траву и становишься сыном этой семьи. В них так много семей перемешалось. Такая их духовно-племенная традиция.

Как это сделать в Украине. В бывшей Югославии после войны действовал Датский центр. В Сараево хорваты, сербы и боснийские мусульмане должны работать вместе в таких очагах. Мой приемный отец был там, я была там. Мы учили их, что значит развивать демократию. Потому что это то, что Восточная Европа мало знает. У вас тоже не было. Ведь демократия — это не только право голосовать на выборах. Главное — моя ответственность перед обществом. Много людей, что сейчас на Востоке, с западной части страны. Они воюют из солидарности. Но если это только солидарность к стране, к земле, а не к людям, тогда у вас проблема.

Самый большой вызов — солдаты не хотят говорить с психологами. И совершенно не хотят — с военными психологами

Все войны одинаковы. С одной стороны, все они немного разные. С другой — если отступить и посмотреть сверху, то большинство из них после Второй мировой — это войны денег. Но людей как-то надо заставить пойти воевать, поэтому и создается вокруг много эмоциональных вещей. Надо спросить: а кто обогащается на той войне? Кому это дает прибыль? Точно не тому, кто сражался, вернулся домой без рук, без ног и даже не может выбить себе пенсию. Мы должны научить людей быть свободными, а не рабами. Свободный человек имеет выбор, и делает его. Но самое важное — она должна справляться с последствиями этого выбора. Не жаловаться на других, а присваивать себе ответственность за свой выбор. Дания не воюет в одной войне, но наши солдаты гибнут каждый день. Так как у вас. Никто вообще не знает, что на самом деле у вас есть. Все знают, что есть проблема, но как ее назвать? Потому что вы как будто не в состоянии войны с Россией, даже не можете это сказать, иначе будет вторжение. Не хотите, чтобы это называлось гражданской войной. Так что же вы имеете? И в Дании мы имеем то же самое: вроде не война, но солдаты гибнут. В Афганистане, Ираке. Они всегда на передке. За последние 25 лет у нас уже 36 тыс. ветеранов, а всего населения 5,5 млн. Что-то многовато как для страны, в которой нет войны.

Что толкает людей идти на войну. Есть много причин. Я встречала, тех, кто ушел, потому что имел травмированное жизнь и война для него — каникулы. У кого-романтические иллюзии, кто-то идет с идеей, кто из-за страха перед Россией, а кто с надеждой на лучшее будущее, кто-то это делает за право говорить на родном языке. И я так думаю, что глубоко в вашем коренные это такая тяга к свободе, которой у вас никогда не было. Но было бы хорошо попробовать понять, а какую свободу вы бы хотели? Потому что люди вроде борются во имя свободы, но на самом деле есть множество различных представлений о ней. Немало ориентированы не на будущее, а на прошлое… И здесь, я думаю, как раз моя страна может вам помочь. Мы очень давняя демократическая держава, которая сотни лет развивала демократию. Нас только один раз оккупировали нацисты, больше никто. И у нас образ мышления свободных людей. Когда-то давно мы где-то приобщились к возникновению Киева, и, возможно, нам снова надо прийти, уже не как викинги, а иначе. Думаю, Скандинавия может что-то такое предложить Украине. Я не только про Данию, а про Норвегию, Швецию. На самом деле в нас очень много похожего, нет чисто капиталистического образа жизни. У нас есть очень много вещей, которые могли бы быть полезными, чтобы построить безопасное будущее в Украине.

Читайте также: После плена

О помощи украинским солдатам. Я была здесь, когда начался Майдан. Это было странное ощущение. Ты мог сидеть кушать пиццу, а через 20 м уже летели пули. Будто дверь в другой мир. Имею такой опыт с Ливана. Гуляла с сыном, осматривала прекрасные руины времен Римской империи, а тут выстрелы. Сразу пригнула сына, и мы с вершины горы начали спускаться в долину. А там, оказывается, израильтяне и «Хезболла» воюют. Можно было сидеть, кушать сандвич и наблюдать войну… Когда я уехала с Украины, ситуация здесь ухудшилась: захват Крыма, война, все очень быстро, а здесь много людей, к которым я привязана. Мне позвонил Роман Торговицкий, который тоже был на Майдане, он слышал, что я что-то такое делаю, и через два месяца мы запустили тренинг. Все было хаотично, но мы справились. И многим людям действительно помог первый тренинг. У нас появилось несколько мощных ветеранов-котренерив. Потом были второй, третий, на очереди четвертый и пятый. С ветеранами работают команды «Побратимы» и «Сердце Воина: Wounded Warrior Ukraine». Уже более 1 тыс. лиц охвачена проектами, и дальше это будет развиваться масштабнее. Сейчас есть команды, в которых есть ветераны со своим опытом и психологи и психотерапевты, которые также получили определенное образование и знают, о чем побеспокоиться в процессе.

Вылечиться от войны. Самый большой вызов — солдаты не хотят говорить с психологами. И совершенно не хотят — с военными психологами (у нас в Дании), потому что боятся, что это разрушит их карьеру. На этом и основывалась идея моей программы. Это пришло мне в голову в Японии, где я проводила супервизию для нарко — и алкозависимых и много узнала о системе анонимных алкоголиков. Подумала, что кое-что можно имплементировать в другие системы в обществе, когда один знает другого, равный равному.

Тогда много ветеранов кончали жизнь самоубийством, а газеты писали, мол, «у нас столько всевозможных предложений, почему ветераны ими не пользуются?!». Я пообщалась с ветеранами с Балкан и услышала: «Мы не хотим говорить с психологами! Что они знают? Думают, что могут нас спасти!». Ветераны очень остро чувствовали, что их лечат как детей, с жалостью. И я подумала: взять солдат, которые тоже имеют ПТСР, но лучшую внутреннее строение, помочь им с этим справиться и одновременно дать определенные навыки, чтобы они в дальнейшем смогли помогать другим. Тех, кого не удалось раскрыть, не так много. Знаю пути к каждому, имею определенные преимущества, развила целую систему, с 22 лет работала в местах, где шли войны, была заключена, подстреленная, порезанная, меня пытали. Есть немного вещей, которых я не могу увидеть в солдатах, зная этот момент: равный равному.

Читайте также: Брат для брата. Как лечат украинских бойцов в Литве

Как это работает? Прежде всего, когда работаешь с солдатом, надо говорить на его языке, должен забыть язык психолога. Во-вторых, для меня принципиально учить людей достоинства и взаимосвязи. И в-третьих, основной посыл — ты не болен. У тебя нормальная реакция на ненормальную ситуацию, что снижает уровень страха. Например, иметь флэшбеки очень страшно, но если иметь страх тех флешбеков, то это просто перегружает. И если ты можешь об этом так сказать, что люди поймут, то неприятно, но ты не сошел с ума. Нормальная, здоровая реакция. Уже таким образом ты уменьшаешь страх. В начале тренинга работаем над тем, чтобы уменьшить страх и настроить новые ресурсы. Это и новые ресурсы нашего тела. Ветераны учатся быть внимательными к его сигналам, отслеживать информацию, которая в нем возникает. Таким образом мы укрепляем контакт между участком нашего мозга, в которой лежит наше телесное эго, с участком, где лежит наш интеллект. Я объясняю это на очень простой модели триединого мозга. Мозг, конечно, гораздо сложнее, но когда учу бойцов, то всегда думаю, как сложные вещи объяснить максимально просто. Следовательно, триединый мозг — мозг рептилии (рефлексы, инстинкты, которые нужны нам для выживания), обезьяний (наши телесные ощущения, эмоции, очень хорошие для животных, которые живут в стаях, чтобы связываться друг с другом, жить всем вместе) и человеческий (наши способности создавать и развивать). Важно, чтобы все части мозга, а особенно обезьяний и человеческий, взаимодействовали, соцювалы, потому что они являются частью твоей персоналии. А мозг, где лежат твои инстинкты — это не часть твоей личности, это часть твоего выживания. И он не очень общается с твоей личностью, может делать вещи, которые ты никогда не сделал бы. И этой части мозга наплевать на то, что думает твоя личность. Единственное, на что не наплевать, — как спасти твою жизнь. Личность может это не воспринимать, ей может это не нравиться, но такова правда.

В моем мозгу обезьяны является эмоция страха, но я могу научиться использовать свое тело и дыхание. Особенно дыхание, потому что это не легкие дышат, это растягиваются мышцы. Если дышишь поверхностно, ты не способен выдержать много страха в себе. И тогда он может перейти в ужас, а ужас никто не выдержит, потому что это глубокий, инстинктивный уровень. Я рассказываю людям, что есть разница между просто бояться быть напуганным и быть нажаханим. Фишка в том, чтобы не убежать от страха или избавиться от него это невозможно, даже плохо, но уметь удерживать, сохранять, будто контейнерувати свой страх в контакте с другим человеком. И здесь тебе нужно твое тело, чтобы оно помогло в этом. Ибо иначе впадешь в ужас или отрицание страха. А если ты действительно отрицаешь свой страх в страшной ситуации, следовательно, ты вон весь в инстинктах. И люди, которые на 100% напуганы, даже не знают этого, не могут почувствовать. Единственный, кто не способен видеть, что с ним не все хорошо, — это он сам. И что нам надо реально тренировать, то вот этот обезьяний мозг, эмоциональный интеллект, очень привязан к телу, тогда ты можешь нормировать химию в своем теле.

Для тех, кто не может попасть на тренинги. Когда у нас посттравматический стресс, нам нужна помощь! Мы не можем выйти из этого наедине. Точка! Ты можешь быть кандидатом психологических наук, но когда у тебя ПТСР, тебе нужна помощь! Ты же никогда не скажешь врачу, у которого обострился аппендицит, чтобы он сам себя оперировал. Когда у нас ПТСР, мы себя исключаем из общества, а общество исключает нас. И это взаимоисключения. Потому что кое-кто говорит: общество нас не хочет. Нет! И вы не хотите! Как бы исключаете себя из стаи, а мы все же зграйни люди. Каждый, кто живет за пределами, умирает. Может, не физически, но психологически. Если посмотреть на суициды среди датских ветеранов, то это люди, которые исключили себя из стаи: сначала «я не желаю об этом говорить», затем семьи от них отдаляются, дальше они умирают в своем воображении и в конце убивают себя. Поэтому важно объяснять людям: когда солдат возвращается домой, это не значит, что он уже дома. Чтобы вернуться по-настоящему, могут потребоваться годы. Люди часто спрашивают: что я могу делать дома, наедине, чтобы со всем этим справиться? Это невозможно.

Читайте также: Новая терапия и реабилитация: как возвращают военных к мирной жизни

Много лет назад я вернулась домой из Сомали, где были война и ужасный голод, сотни женщин и детей умирали каждый день. В воздухе все время витал сладковатый запах смерти. Было страшно смотреть, как умирали дети, испускали последний вздох, а мамы держали их на руках и умирали вместе с ними. Даже не надо войны… Я почти три месяца в том была. Потом прилетаю в Данию, приземляюсь в аэропорту, где везде еда, шмотки, всякое барахло. Мне надо встретиться с друзьями в ресторане, и тут одна моя подруга начала жаловаться, что правительство решило повысить на что-то налоги. И у меня просто истерическая атака. Слава Богу, не прибила ее, но с матом бросила в нее кресло! Я только что приехала из места, где умирают люди, к одной из самых богатых стран мира, и ты еще смеешь жаловаться! Но она там не была. Она приехала со своего дома, со своими заботами. И тогда я стала отдаляться от друзей, осуждать их за то, что они дураки. Но это, конечно, не так. Они живут со своими проблемами, а я приехала из другой части мира и не могла этого выдерживать. В тот момент ты уже начинаешь терять, потому что видишь только свою часть мира. Момент, когда можно стать фанатиком: теперь все должны увидеть детей, которые голодают в Африке, и никому не позволено ни о чем другом говорить. Это такая часть моей травмы. И это способ изолироваться в собственной стране. То, что случилось со многими солдатами, которые вернулись. Как ты можешь сидеть, есть пиццу и ржать, если люди там умирают? Это абсолютно то же самое. Так и на Майдане было: здесь мы сидим завтракаем, а там умираем.

Надо помнить, что семьи, родные которых воюют, живут в постоянном страхе за них. Они ежедневно смотрят телевидение, и им кажется, что в любой момент их близкие могут погибнуть. Поэтому им тоже нужна помощь. Пережив то, что далеко от нормы, а война — это именно то, ты уже никогда не будешь тем, кем был. Ты меняешься. Вместо того чтобы умалить, принизить себя, надо принять в себе ту часть своей истории, свою личность, вырасти благодаря посттравматическом стрессе, а не уменьшить себя. Это также означает, что и твое окружение должно тебя познать снова. «Привет! Я твоя новая подружка! На вид я такая же, но уже не такая. Познакомимся? Пойдем на свидание. Потому что ты точно не такой же после Майдана и войны, я уверена в этом». В том, что я пережила, что-то такое необычное, что я имею переориентировать весь мой способ существования в мире. И мои папа, мама, девушка, брат — все должны переориентироваться заново для меня. Это требует времени и помощи. Нам нужен кто-то, кто поддержал бы и помог вернуться в стаю.

————————————————

Дитте Марчер — директор Bodynamic International. Родилась в 1959 году в Дании. Дочь основательницы бодинамики Лисбет Марчер. Общественный деятель, правозащитник, телесно ориентированный психотерапевт с многолетним стажем, соавтор методики работы с шоковой травмой и посттравматичною стрессовой реакцией. В течение 20 лет сотрудничала как психолог и специалист по разрешению конфликтов с миротворческими силами ООН, организацией «Врачи без границ» на Ближнем Востоке, Южной Америке, странах бывшей Югославии и Африки. Основала реабилитационную программу для военных, которые страдают от последствий психологических травм, полученных во время боевых действий.


В ИГИЛ рассказали, как устроили теракт на концерте в Манчестере
В ИГИЛ рассказали, как устроили теракт на концерте в Манчестере
20:17 2017-05-23 7

В ИГИЛ рассказали детали об организации теракта на стадионе Манчестера
В ИГИЛ рассказали детали об организации теракта на стадионе Манчестера
18:23 2017-05-23 10

«Исламское государство» взяло ответственность за теракт в Манчестере
«Исламское государство» взяло ответственность за теракт в Манчестере
16:19 2017-05-23 10

Офицер из Новосибирска погиб в Сирии
07:22 2017-05-23 18

Названы темы неожиданных майских переговоров Путина и Макрона
20:15 2017-05-22 9

В Сирии погиб еще один путинский «ихтамнет»
16:15 2017-05-22 23

Все сирийские повстанцы покинули город Хомс
08:17 2017-05-22 12

«Мумия»: финальный удлиненный трейлер выдал «козыри» фильма
22:20 2017-05-21 14

Вася Обломов высмеял российское телевидение в новом клипе
21:22 2017-05-21 29

«Нести херню»: новый клип Васи Обломова покорил интернет
13:22 2017-05-21 20